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▲点击观看视频「凤凰网对话刘震云」

一个农村孩子，爸爸是县城最普通的职员，妈妈拾荒捡破烂，8个月大就被送到乡下外祖母身边，一路长大，外祖母卖了头上的簪子把自己送进学堂，14岁去戈壁滩当兵，77年国家恢复高考，第二年他就考了个河南省高考状元，在北大期间吃不上荤菜，大学毕业后在《农民日报》经历漫长的退稿退稿退稿的蛰伏岁月，后来的故事我们都知道了，成为中国最优秀的作家刘震云，与这个国家最出名的导演和演员一起拍电影……这是一个人不断努力不断奋斗了大半生的经历，其中亦有他跟他身处的时代、社会构成的镜像关系。视频里有一块因为时长原因，在最后一秒钟被拿掉了，但却是我每回看都会笑出声的段落，刘震云说，村里驴豆面的面条特别好吃。我说，驴？噢，绿豆面。他说，对，驴豆面啊。他的普通话已经算蛮标准的了，只有这个“驴”字出卖了他，泄露了他跟那片土地深深的羁绊与连接。他能花上3分钟的时间讲述绿豆面条的方法，就像他能生动地模仿出当泥瓦匠的表哥抽烟的样子，能回忆起儿时在玉米地里自制烧烤所用到的原材料，实实在在地过过苦日子，所以才能了解中国最广大群体真实的生活样貌，也才能用底层的生活经验看透现在所拥有的一切——那些名和利。那些像中年猴子一样的疲惫。以及始终让他感到安全、唯一可以展现自己棱角一面的地方，文学。以下为访谈视频的文字实录。

01

所谓现代人，思想不一定新

凤凰网读书：您大学毕业以后去了《农民日报》，您太太在别人的一个访问里说过，这中间有几年的时间，您每天给杂志投稿，然后经常性地被退稿。您太太都有点看不过去了，想劝您别写了，然后您就跟她说，放心吧，我一定能成功。

刘震云：没有，网上的话你也信。

凤凰网读书：还是《人物》杂志呢。

刘震云：这是不可能的。一个人在初学写作的时候，说自己一定能成功，那是不可能的。不是说你投稿人家没用，是你写得不好。写得不好是正常的，没有任何一个人一开始都是写得好的。都是由不好，然后到好，这都是一个过程。但是我有一点，就是大不了就写不成呗，写不成还能怎么着，总比我们村我哥去当泥瓦匠还是要好一些，因为你在报社还是风吹不着，雨打不着。

刘震云，作家、编剧

凤凰网读书：好像我们现在的年轻人刚大学毕业就想着，我要去大厂，我几年之内要年薪过百万，大家好像都特别着急，好像不这么干就来不及了。很少能像您那样，比如说我花个几年时间，我就慢慢写。您觉得是我们现在这个时代太着急了，还是说这个时代里的年轻人太着急了？

刘震云：我不给人提供人生指导，我也不开任何的灵丹妙药，但是我相信一点，笨人做事能做到更长远。我说的笨人，是他知道自己笨，知道自己笨是世界上最聪明的人，知道自己聪明是世界上最笨的做法。

凤凰网读书：我前两天在看《一地鸡毛》，看的时候就发现，虽然是那个时候写的，但是现在看依然很有共鸣，我相信（这本书）在那个时代也是抓住了时代的脉搏的，也让您有了第一批读者。如果这个故事写在当下，它应该是一个什么样的故事？比如说小林也是河南延津人，然后来北京上了大学，他大学毕业以后应该去干什么了？

刘震云：他可能会在一个公司。但是有时候我也去一些公司，创业性的公司，互联网的公司。我一看，办公的地方密密麻麻，有几百个座位，所有座位后边坐的全是人，而且听说还加班，一个挨一个，一个挨一个。

《一地鸡毛》剧照

凤凰网读书：。

刘震云：但是坐着的基本上都是80后、90后和00后，对吧。他们自称很现代，自称很modern，穿的衣服我能看出来是超前的，但不证明他的思想很新。（他们）坐在那的神态，和上个世纪初生产流水线上的那些人，卓别林演的那些人（的神态），没有任何区别。

两千多年前老子说那些话，不是比现在00后说的更modern吗？90后、00后老觉着自己很现代，比如讲有一个词，躺平。躺平当然是消极的说法，但是它其实不消极，可能是一种不合作，是吧？反映的是人生态度——我跟外边的世界不合作。但是我一到有几百个人的大工坊里边一看，也不存在躺平嘛。而且我看好多人他在市中心上班，他家住在哪儿？住在通县，有时候住在河北的，还往前走……

凤凰网读书：燕郊。

刘震云：燕郊。每天在公交车和地铁上的时间会有4个小时，他们跟小林有什么样的区别呢，我觉得没什么区别。

凤凰网读书：所以现在的小林就是在一个从通州去西二旗西三旗上班的、地铁上通勤的人。

从河北燕郊开往北京的公交车（摄影：王敬）

02

生活最幽默，把人变成猴子

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